加速數字化轉型 提升全球競爭力平行論壇

中國500強企業高峰論壇之加速數字化轉型 提升全球競爭力平行論壇

時間：2021年9月24日（星期五）下午2：00

地點：吉林長春凈月潭益田喜來登酒店（宴會廳2廳）

會議內容：

　　馬克：大家下午好，歡迎大家參加由埃森哲中國和國家工業信息中心共同主辦的中國數字指數報告發布論壇，這場論壇是埃森哲和國家信息中心研究發展第四次發展這個報告，我們這個報告是聚焦在企業的數字化轉型，今年有一個特殊的背景就是數字化建設已經提升到了整個數字中國的概念，我們剛剛發布了十四五規劃，在這個大背景下埃森哲和國家工業信息發布會有哪些洞見，非常值得期待？先讓我來介紹一下今天出席我們這次論壇的嘉賓，首先介紹中國企業聯合會、中國企業家協會黨委書記常委副會長兼理事長朱宏任先生，埃森哲全球管理委員會成員大眾化區主席朱虹女士、國家工業信息安全發展研究中心副主任何小龍先生、埃森哲大眾化區企業技術創新事業部總裁賈縉先生、微軟全渠道事業部首席技術官徐明強先生，歡迎各位嘉賓，我是論壇主持人財經雜志執行主編馬克。我們首先有請朱宏任理事長為論壇做開幕致辭。

　　朱宏任：我代表中國企業聯合會、中國企業家協會歡迎大家出席加速數字化轉型提升全球競爭力，2021年中國企業數字化轉型指數專題論壇。在座的各位都是中國企業500強的代表，年前，我們第一次發布中國企業500強榜單的時候，入微門檻為年收入20億元，而今天達到392.36億元，超過8家企業進入萬億俱樂部，更為可喜的是中國企業500強中越來越多的企業躋身全球500強。目前，中國企業數量在全球500強中的數量已經成為各國之首，在當下，全球疫情沖擊、地緣政治動蕩，產業受到嚴重沖擊的大背景下，中國企業和中國經濟不但展現出強大的韌性，而且還在夯住全球競爭力的強大基礎。

　　在進入中國500強的企業榜單中，我們注意到一個顯著特征，盡管這些領航企業分屬不同行業，但都致力于加快數字化轉型的步伐。2021年，是十四五開局之年，發展數字經濟和實現雙碳目標是我國經濟高質量發展的兩個重要方面，為加快數字化發展建設數字中國，工信部、發改委、科技部等圍繞5G網絡、工業互聯網、數據中心等數字技術、重點領域出臺了系列政策，國資委全面部署國有企業加速數字化轉型，黨中央、國務院就雙碳目標作出的重大戰略規劃與企業升級轉型的切實需求相結合，成為推動我國經濟高質量發展的有力抓手。

　　在這樣的背景下，我們很高興看到國家工業信息安全發展研究中心與埃森哲連續四年推出了中國企業數字轉型指數報告，評估我國企業數字化成熟度，追蹤轉型成效，并明確未來發展方向。該報告通過對全國眾多企業的實地調研、中肯的規模分析中國企業在打造數字化能力與國際化競爭力方面的要點、難點、與突破口，為企業跨越數字化分水嶺提供了指導與建議。對此，我表示高度贊賞，在中國企業500強高峰會上，這個報告為我們深入探討、加速企業數字化轉型、加快提升全球競爭力，提供了可資借鑒的指引，我很期待分享埃森哲大眾化區主席朱虹女士以及她的同事的精彩洞察，以及其他專家、企業家的經驗。

　　中國企業聯合會成立40多年來，始終致力于提升企業管理水平與市場競爭力，以智慧企業建設推動兩化深度融合，助力中國經濟再創新佳績，我們衷心希望本次論壇能幫助廣大企業了解自身所處的發展階段，把握數字化轉型背景、夯實數字化基礎，找準切入點，構筑全新競爭力，更加扎實的推進數字化與綠色低碳發展，為十四五高質量發展謀好局、開好篇。祝本次論壇取得圓滿成功，謝謝大家。

　　馬克：感謝朱會長的致辭，下面我們有請何小龍先生，他的主旨演講題目是“雙循環新格局下的產業數字化”，有請。

　　何小龍：尊敬的朱宏任主席，尊敬的各位領導、來賓，朋友們大家下午好，首先衷心感謝大家對此次500強企業高峰論壇，我們2021年中國企業數字化轉型指數報告發布的平行論壇的指導和支持，國家工業信息安全發展研究中心多年來都是圍繞著深入推進信息化和工業化融合發展，豐富了研究和實踐的一些工作，我們與埃森哲聯合進行的中國企業數字化轉型的研究，至今應該馬上進入第五個年頭，已經持續發布了四年，已經受到政府廣泛的關注，在今年的研究里，我們重點聚焦了新基建和雙循環背景下，分析我國企業如何趁勢而上，在多重社會領域塑造全面可持續的優勢，具體的內容待會兒賈總為我們做詳細的解讀。

　　接下來我想基于我們以往研究的基礎，就當前雙循環新發展格局下，我國數字化轉型面臨的機遇現狀，以及下一步重點發展的方向和大家做一個簡要的介紹。當今世界正經歷了百年未有之大變局，特別是新一代信息技術引領新一輪的科技革命和產業變革，加速的興起，推動了全球從工業經濟向數字經濟加速的邁進，剛剛發布的中華人民共和國國民經濟和社會發展的第十四個五年規劃和2035年的遠景目標的綱要，謀劃了十四五及更長時間發展宏偉的藍圖，強調堅持把發展經濟的著力點放在實體經濟上，堅定不移的建設制造強國和網絡強國。

　　這個十四五的規劃里面，也明確指出了以創新驅動和高質量供給來引領和創新新需求，要加快構建以國內大循環為主體，國內國際雙循環相互促進的新發展格局。推動制造業的數字化轉型，發展壯大工業數字經濟能夠有效的制造資源匹配的這種效率和優化，制造業全要素生產率的提高，從而加快國內制造業供給側結構性的改革，以國內大循環為主體，國內國際雙循環相互促進的新發展格局，提供重要的支撐，特別是我們現在，立足新發展階段，按照咱們新發展理念，全面、準確貫徹新發展理念，構建這種新發展格局，這種新發展格局就是雙循環。

　　具體來看，構建雙循環的新發展格局的核心關鍵在于激發我國龐大的內需潛力，并構建與需求相匹配的中高端的供給體系，一方面制造業的數字化轉型粗生了一系列更加智能化的產品，差異化的服務，個性化的體驗，帶動形成了豐富的線上新經濟和新消費，加快構建完整的內需的體系。另一方面，新一代信息技術在我們整個過程中，研發設計、生產制造、營銷服務等各個環節的集成應用，推動我國制造業由價值鏈的低端向高附加值的兩端延伸。加快形成這種現代化的產業體系，構建那種中高端的供給體系，緩解需求不匹配、供需不匹配、不平衡的問題。產業鏈和供應鏈的穩定事關于經濟的大局，更是大國經濟必須要具有的基本特征，以工業互聯網為代表的新一代信息技術融合應用，能夠加快全社會人基料法環制造資源和能力的連接，柔和的配制和社會化的共享，全鏈打通生產、分配、流通、消費各個環節，構建柔性穩定的產業鏈的競爭力。

　　在我們制造業數字化轉型發展的現狀的趨勢，數字轉型是推動制造業高質量發展集中的體現，也是協同推進我們兩個制造強過關鍵的舉措，推動制造業數字化轉型，加快制造業企業生產方式、企業的形態和業務的模式等全方位的變革，是信息化和工業化深度融合的過程，也是堅持走中國特色、新型工業化道路，實現我國制造業由大變強的必由選擇。

　　近年來，尤其是剛剛過去的十三五，十三五期間大家都看到，我們制造業的數字化轉型成效還是非常顯著的，體現在，一、制造業數字化轉型的基礎不斷的夯實。2020年，全國近半數的企業實現了數字化工具的普及率，數字化研發設計工具的普及率達到了73%，關鍵工序的數字化率達到了52.1%；二、工業互聯網平臺賦能的水平，這兩年也是大幅的提升。特別是一些綜合型、特色型的互聯網平臺體系已經基本完整，連接設備數也超過了70000多萬臺；三、制造業的新模式、新業態加速涌現，十三五期間全國開展服務型制造企業的比例由增至27.9%，實現了個性化定制企業的比率提高到9.2%，新的服務的模式、新的業態蓬勃的發展也為我們制造業數字化轉型不斷注入新的動能。

　　聚焦到原材料、裝備、消費品等重點的制造領域，由于各個行業所處的產業鏈的位置、行業的結構、生產的特征、發展的需求各有不同，數字化轉型具有顯著的差異化的特點，下面我就我們基于我們中心目前已經積累的20多萬家企業的數字化轉型現狀的數據，同大家一塊分享一下我們研究的成果。

　　原材料的工業是個典型的流程性，或者復合行業的特點，主要包括我們的石油化工、鋼鐵、有色等細分的行業，以冶金行業為例，2020年行業數字化生產設備的聯網率達到了47.8%，企業通過加強生產管理全過程和產業鏈供應鏈全環節的數據的信息的采集、分析、共享，全面提升了設備、設施、研發、生產、安全環保、產業鏈、供應鏈方面數字化的管控的能力，構建了基于大數據人工智能數據智能生產的體系，實現了降本增效，集約高效，實時優化智能的生產，加快行業整體的智能化、綠色化和協同化的發展。裝備工業是一個典型的離散行業，它包括機械、交通設備的制造等等細分的行業，以機械行業為例，實現信息化環境下產品、研發、工藝設計、生產制造一體化的關聯管控和協同優化是我們機械行業實現網絡化改造的一個重要的內容，也是實現智能制造奠定了一個夯實的基礎。

　　年行業產品的數據管理覆蓋產品的設計，工業的比率分別達到74.1、63.1%，隨著行業轉型需求釋放，生產力成本上升等問題的凸顯，個性化定制、精準的營銷、在線的運維和云設計等智能化的模式已經成為機械行業主要的趨勢。消費品行業，與民生密切相關，它主要包括我們的輕工、紡織、服裝、醫藥、食品、家電等多個細分行業，以家電行業為例，近年來越來越多的家電企業探索互聯網工廠的生產模式，不斷的加強企業內部供應鏈的集成互聯和外部產業鏈的協同運作，建設為打造更為精準敏捷的供給體系奠定了基礎。2020年行業的工業互聯網電三的普及率達到76.1%，家電行業以用戶和終端消費者接觸緊密，企業積極利用這種互聯網和大數據的技術，更加了解消費者的需求，不斷進行營銷模式和產品差異化的創新，也是為這個行業的發展帶來了非常大的可能性和趨勢。

　　展望十四五，再談談幾個制造業數字化轉型重點的方向。第一、創新發展，制造業數字化轉型的技術應用體系。要深化工業互聯網平臺的創新，主要是支持建設一批一體化發展的示范區、應用創新推廣中心和解決方案的公共服務平臺，形成各有特色、互相集成創新的工業互聯網平臺的體系。今年，工信部新發司把工業互聯網平臺和產業園區的發展正在梳理，看看工業互聯網和園區發展做的比較好的，做一些試點，試點完之后，有些示范的引領，今年我們中心也是推薦了做的比較好的兩個園區，希望示范引領，把工業互聯網的平臺更多的賦能。

　　二、大力發展新興工業軟件，加強工業知識統一表達，以模型的互聯，工業知識的柔性等基礎工作，構建工業軟件價值評估機制，營造良好的市場環境。

　　三、突破融合發展的關鍵技術，突破先進的傳感智能控制，工業仿真 等關鍵技術的轉化與應用。

　　二、拓展制造業轉型的廣度和深度。

　　一、積極推進解決方案、行業的應用，提升解決方案在不同場景靈活的部署和綜合集成的能力，持續提升重點行業的智能化水平。

　　二、基于平臺的制造資源和能力的泛在的聯系，彈性的供給，高效的配推動產能在線的交易和開放共享，加快推進重點行業的電商平臺的建設，提升網上交易、物流配送、供應鏈的管理等綜合服務水平。

　　三、推進制造業產業鏈補鏈的建設，鼓勵中小企業開展聯合的創新，和協同的制造，提升關鍵產品的供給水平與質量，提升供應鏈配套的能力。

　　第三個方面，要繁榮制造業數字化轉型的生態體系。

　　一、加快產業、教育、科技、金融融通的發展，強化校企合作，引導產學研用各方的協同培育，融合發展急需的人才。

　　二、打造雙創的升級版，打造服務型制造多層次的產業平臺，加快研發制造管理商務、物流、孵化創新創造的改造。

　　三、積極開展國際合作交流，學習國際先進的經營管理的模式，加強對國際政策的法規、技術標準和知識產權等制度要求的跟蹤、嚴判和分析。加快數字化的發展，打造數字經濟的新優勢，協同推進數字產業化和產業數字化的轉型是支撐構建新發展格局的一個重要的途徑，也是實現我國經濟高質量發展有利的支撐。

　　我就雙循環新發展格局下，咱們產業數字化轉型的研究簡單跟大家分享，最后預祝我們本次論壇取得圓滿的成功，謝謝大家。

　　馬克：接下來由我跟朱虹主席做一個對話，這也是我第四次參加埃森哲的指數報告發布，第一次2018年，我記得跟朱主席有一個對話，提出了一個概念，這個概念現在已經成為共識了，就是數字化一定是一個一班子的工程，如果僅僅是CTO來抓的可能不太有成績。第二年，我記得主題是擁抱新思維，持續投入數字化，當時企業中有一個想法，數字化是不是能夠解釋成我今年投了明年就有效？我記得當年說數字化一定要持續，它不是一個點石成金的事，去年，大家都知道了，面臨著疫情，去年9月份，那個時候疫情的分化、中國的經濟已經率先的恢復了，但是企業代表對于企業數字化的投入是應該加大、投入是有分歧的，這個分野導致的結果也很清楚，一會兒賈總會具體的講，我就不劇透了，有請朱虹主席。

　　高端對話：

　　朱虹：2018年數字化轉型的概念還沒有今天這么普及，當年高官對于這件事的認識度包括重視程度也沒有今天這么高，我記得即使是到咱們去年，第三次的指數報告發布后，當月咱們國務院國資委就發文要求我們國有企業要加快數字化轉型，當時我們非常高興，因為我們可以在國家的戰略層面推進數字化轉型這樣一個重要的戰略議題，通過過去四年的追蹤，今年我們看到背景墻上已經寫了，我們的觀察應該說，中國企業的數字化轉型已經進入了一個快車道，全面的提速，所以這個是我們今年發的很重要的一個信息。當然，如果我們打開來看，這是不同的企業、不同行業，等會兒我們賈總做主旨演講的時候也會跟大家詳述，還是有一些差別的，我們發覺綜合指數能力全部都提高，打開一看，領軍企業整體和其他企業之間的數字化的程度、差距其實是拉大了，最關鍵的是因為數字化轉型給領軍企業帶來的創新業務的業績的成長，它的一個增幅和其他企業之間的差距加速的分化。

　　后面我們也會提出一個關健詞，就是數字化轉型出現了分水嶺，那天我們跟馬克老師溝通也說，這是一個地理詞的概念，我們借用這個地理詞，分水嶺兩邊的地貌各不相同，我們的領軍企業和其他企業，領軍企業是強者遇強，其他企業也在做努力的嘗試，但是的確，從今年的指數報告來看，和領軍企業的差距是有增大的，所以當時我就說，關健詞是分水嶺。還有第二個關健詞，叫跨越。我們希望是跨越數字化的分水嶺，我們希望所有的企業都能看到美好風景的那一邊，我們希望所有企業都能成為領軍企業。

　　馬克：分水嶺是一個大家都耳熟能詳的詞，咱們說的分水嶺就是秦嶺淮河，咱們發現不同行業處于分水嶺，兩邊的風景各呈現出什么樣的風景呢？

　　朱虹：我不知道各位在座的專家、領導怎么定義領軍企業？我先跟大家說一下，埃森哲這里說我們數字化的領軍企業指的是因為數字化轉型所帶來了一些顛覆性、創新性新業務的成長達到標準和要求，這樣的我們叫領軍企業。領軍企業，因為他所處的行業不一樣，自身發展條件不一樣，生命周期不一樣，競對環境不一樣，各自的數字化轉型故事各有不同，但是我們還是總結了三大共性：一、就是我們發覺所有的領軍企業把數字化轉型還是持有一個我們叫“長期主義”的態度，因為數字化轉型，2018年就提出來，是一把手工程，它是一個自上而下的戰略性的轉型和變革，所以它整個的投入是需要持續性的，它的見效可能也不是立竿見影的，特別我們前面提到領軍企業通過數字化轉型實現顛覆性、創新性業務的成長，甚至是規模化的成長，它從量變到質變的過程其實是需要時間的，所以要持續性的投入，你一定要有一個長期主義精神。

　　第二個共性就是所有的領軍企業，咱們都把數字化轉型由業務驅動和業務引領的，因為我們也和很多企業做數字化轉型的探討，發覺如果大家只是把數字化轉型理解成為是我局部的信息系統的一些升級、改造、IT系統數據工具的實施和部署，這其實是不夠的，所有的領軍企業都會把它的數字化轉型和業務強掛鉤，和業務績效強掛鉤，這樣才能獲得成功。

　　第三、其實很有意思，我們發覺領軍企業為什么說他強者遇強，近幾年我們發覺大家已經在一些非經濟價值的，更高的價值緯度推進數字化轉型，今天早晨我也特地聽了一下可持續發展指數報告的發布，包括全球100佳的企業，你就會發覺，其實這個數字化轉型也不僅僅是經濟價值的實現，還有很多其他的社會價值，社會價值里面，現在最流行的就是可持續發展，雙碳目標，我們反復的提，我們數字化轉型，上云就一定能夠幫你減碳，今天我們微軟的徐博也在這兒，微軟已經公開承諾我們的數據在2025年達到全部的可持續能源的供給，像這樣的就意味著如果企業深度進行數字化轉型就一定能夠幫你切實有效的達到這個雙碳的目標。所以，領軍企業已經開始在這些非經濟價值的緯度看我們的數字化轉型，這是馬克老實說的風景很好的一邊的領軍企業。

　　再回到我們另外一邊，其他企業。其他企業，其實是在做非常大的努力，這一點我覺得我們還是要高度的認可，我們所有中國企業位數字華轉型所作出的付出和努力，但是我們今天的指數研究也發現，其實大家對數字化轉型的結果的滿意度有所下降，在不同的領域，也就是說大家沒有覺得我的數字化轉型帶來了他預期的效果。為什么？我們做了這么大的努力，后續賈總給大家做主旨演講的時候會歸納我們三大障礙，這個我先不劇透，請賈總來講，但我在這里想分享的是有三個誤區，我們中國企業推進數字化轉型三大誤區：第一、前面馬老師也提到，我只要做一些數字化技術，立竿見影，會立竿見影嗎？這個就回到我們前面領軍企業說的長期主義包括業務引領是相呼應的，我們發現大部分中國企業，對于實際的生產設備、硬件、上系統是比較熱衷的。包括前面會長提到，所有的產線上數字化生產布局已經非常到位了，但是我們發覺，我們基本的生產管理數據、企業級的生產管理數據和銷售數據、財務數據之間其實還是沒有做到協同和打通的，所以你沒有辦法真正有效的用數據來決策我們的運營，這樣的就負辦法達到你預期的業績效果，這是第一個誤區。

　　第二、我們也跟研究院探討，我們發覺企業對上云這件事情有誤區，大家覺得上云是一個降低我技術投入的手段，因為上云可以不用買服務器了，這時候我想著要上云了，沒有把上云作為一個我們實施數字化轉型的一個數字底座，一個必要的數字底座的打造。這點很有意思，所以大家對上云的優先級是不高的，這是中國企業對很多歐美市場、成熟企業的一個很大的差距。我們想說，由于種種原因，我們由于信息安全的考慮等等，可能大家對上云有一定的誤區的認識，我覺得我們做數字化轉型最關鍵的要把數字底座打造起來，你在這個數字底座上才能做數字中臺，才能做體驗側的一些應用，如果你沒有這個底座，很難實現真正的數字化轉型，所以大家不能只是在我需要一些新應用、新系統的時候，我才考慮到要上云或者做一些云化的產品，這樣的還是沒有做到合力的協同。

　　第三個誤區，我們說有點急于求成，偏離了重心，很多企業希望通過數字化轉型來提升營收，現在很流行做全渠道營銷，線上線下一起做，所以很多企業就做線上的營銷渠道，我們做過實體經濟，全渠道整個一套大供應鏈的數字化轉型如果不到位，怎么樣把更符合客戶體驗需求的產品和服務更好、更快的送到他的手里呢？所以你線上的去多建在那里，并沒有辦法真正的實現你收益的增長，所以我們說，線上線下打通，線下的工夫也要做到位，馬克老師，總結出來，我們看到咱們分水嶺那一邊，其他企業雖然做很大的努力，但是在一些實際的操作過程中，有些方式方法，我覺得我們還是值得做一些改善和提升的，這樣的話我們所有的中國企業就能夠跨越這個分水嶺，到那邊去看更加美好的風景和地貌。

　　馬克：三個理念、三個誤區，信息量非常大，你說上云的時候，徐博士在紙上記了很多東西，可能他一會兒會講很多問題。我想把鏡頭再拉回來，因為咱們研究了大概8-10個行業，我發現這些行業中間，有的在2019年、2020年是在第一梯隊的，但是他今年變到第二梯隊了，有的是第二、第三梯隊，他今年進到了第一梯隊，比如零售、物流，當然退到后面的汽車、消費電子是什么原因呢？

　　朱虹：馬克老師對我們的報告研讀的很仔細，已經發現這個問題了。各行業的屬性不一樣，競爭態勢不一樣，所以數字化轉型，本身之間有差距是很正常的。我們也從多年的跟蹤調研發現，一般離最終市場最近的，比如說前面說的傳統的零售業，包括一些物流行業，他可能受最終市場消費者的一些壓力，倒逼他進行不得不的數字化轉型，這方面他的投入是比較穩定的，而且也馬上可以看到效果。但是，其他的一些行業就不太一樣了，我們發現，這跟行業對數字化轉型本身的投入的意愿和實際的投入的確客觀上影響到了他的數字化轉型成效的體現。我這里舉兩個例子，一個是生產技術密集型的高科技制造行業，應該說高科技制造行業一直處于第一梯隊，當然近幾年主要是受到疫情，包括全球供應鏈的影響，還有整個地緣政治的影響，所以對高科技制造行業產生了比較大的沖擊，但既使是在這樣的沖擊情況下，我還是想說，因為我們今年也訪談了一些高科技制造行業，還是挺有感觸的，有一家大家也知道，全球全國都有名的高科技制造行業，其實他是在五年前就對他整體的業務、技術、數據做了一個戰略布局，把系統更換，架構重新設計，建立了很多線上的銷售渠道，線下從研發到采購、生產、端到端的做了一個數字化的布局，正因為有這樣的布局，其實在去年有疫情的影響，有全球供應鏈的芯片結構性的調整的影響下，他還是能夠實現收入包括盈利的雙增長，倒過來說，也許數字化轉型由于種種原因限制了他的進一步推進，但是因為他五六年前的部署，讓他能在危機的情況下更好的應對。

　　倒過來，比較有意思的發現，其實前期交流我們也說到這個汽車行業，我們發覺汽車行業原本是一個信息化和自動化程度都比較高的行業，大家都知道，我們2018年看的時候汽車行業絕對是在第一梯隊，今年來看就掉到第二梯隊，為什么？其實是因為數字化本身 對咱們汽車行業造成了巨大的沖擊，大家知道移動互聯、電動化、共享出行、自動駕駛等等這些數字化技術都從根本性上沖擊我們的汽車的傳統行業，原來汽車行業都是通過經銷商做代理分銷銷售、代理商來做，現在我們都要做直達消費者，B2C的模式，如果你不直達消費者，你銷售的產量就會受到影響。

　　另外，原來汽車行業只要賣車，我們把車做的最好就可以賣出去，現在我們還要給車主提供數據化的體驗，這種角度來看，傳統的車企已經在產線上做大量數字化的投入，比如說設備已經不夠了，現在我們再做數字化轉型就必須要以用戶為中心，打造端到端，從研發一溜煙到最后售后整個的數字化轉型，但是我們發現傳統的車企還是有一點謹慎的，相對來說，大家可以知道，新能源汽車，甚至高科技制造公司等等對于車輛的數字化轉型的研究更加更加的深入。雖然這么說，回來講到車企，我們還是給全球一些比較領先的車企，在中國還是做了一些數字化轉型方案的。比如說一些車聯網的方案、幫助車主及時的做保養，瀏覽保養記錄，援救呼叫、車內空氣質量的跟蹤，遠程解鎖、鎖定汽車，都能夠通過車聯網的解決方案實現，因為做了這樣的解決方案，咱們這家車企他整個互聯網的消費提升30%，消費者的滿意度提升，這就是一個數字化解決方案。

　　另外，我想舉個例子，我們在用戶側，在座很多專家是不是也開始用電動車，其實大家開電動車，車主最焦慮的就是兩件事，一個是車況，一個是路況，就擔心道路擁堵，我沒電了怎么辦？我沒辦法充電，我們也是幫一家全球很領先的汽車行業做了一個手機端的應用，他做到的就是實時監控咱們這個車況，用電的情況，給他指示出行車軌跡周邊的充電樁的布局，給他不同充電的場景，便于他能夠選擇一個優化的行車路線，這樣他才能做到用車的流暢和安全、舒心，這樣的數字化解決方案，馬克老師，回到我們傳統車企理解的，我只是把產線上做的特別的優化是不夠的，我們要在這些方面做數字化的探究。

　　另外，我也想提一點，我們全球的調研發現，其實汽車行業是我們全球各行各業當中產生數據最最密集的行業之一，所以我們汽車行業有大量的數據，但數據的深度挖掘， 數據分析產生的商業價值還有待傳統車汽做這方面的探索，所以我相信，咱們車企能夠在這些領域，數字化領域再下工夫，應該還是能回到第一梯隊，現在來看，暫時的掉到第二梯隊，但總體來說，各行各業在數字化轉型當中，都有很大的努力和付出，每個行業都有自己的領軍企業，所以我覺得這些領軍企業本身做的一些案例，做的一些資產，還是能夠為我們其他的企業做出很好的示范效應，所以我們應該比較有信心，各行各業都會把數字化轉型能夠深化下去。

　　馬克：汽車行業真的是很有意思的行業，他在信息化和自動化時代是絕對領先的，到數字化時代，為什么相對落后了？是不是可以用這兩年汽車行業不是那么景氣解釋呢？今年剛公布了數字，中國整體的汽車銷量是負增長，但其實這個是解釋不了的。就算他們這兩年有衰退跡象，但從利潤率各方面講都是很好的。數字化領先與否的行業變化來看，真不是這樣，同樣是陷入衰退的行業，汽車好像滯后，但你看房地產，房地產是不是還沒有納入到咱們調研的范圍？這很有意思，其實房地產行業這幾年數字化的投入是非常大的，但是各種調控之下，他們的利潤率各方面也是下降的非常快。包括今年進到第一梯隊的零售，零售一向是低毛率行業，物流，大家以前都覺得是一個體力活，這些看上去比較土的行業恰恰在數字化上比較領先，這很有意思，我覺得這可能還是競爭的壓力，因為零售業有投資在里面，在競爭的壓力之下，他不得不跟著步伐往前走，所以行業觀察很有意思。

　　朱虹：對，其實他做了轉型以后反而會帶來他的效益和利潤的提升，會形成一個正向循環，如果我們是因為擔心我是要花錢做事，就覺得有猶豫，反而會產生更高的機會成本，所以我認為企業還是應該堅定不移的把數字化轉型推動下去，只是說我們推動的方式方法，前面我跟何主任說，也許我們在幫企業做數字化轉型的過程當中，我們會總結出一些打法，或者說我們叫套路，能夠幫助我們的企業在特定的發展階段和行業里面，能夠借鑒一些領軍企業的經驗，這樣的話能夠幫助大家加速的實現數字化轉型。

　　馬克：我們還有一點時間，您能不能分享一個企業的個案，像數字化建設的過程中，讓您印象深刻的個案。

　　朱虹：我們前面提到的高科技制造行業，因為我們也參與到這個行業本身的數字化轉型過程當中，整個的集成供應鏈，包括前段從商機到客戶關系管理，高科技制造行業，大家也知道，我還是不屬名了，但是因為我們跟他共同伴隨做了這樣一個數字化轉型的歷程，從前端的研發開發就需要根據客戶的體驗做前端的研發產品，到整個生態的打造，大家會發覺，我們現在在做任何的數字化轉型，我們都不可能只是自身企業來完成的，你一定要看你上下游、供應商、伙伴，包括你的渠道，包括你的最終消費者大家之間整個生態鏈的打通，我們跟他合作了三年多的時間，幫他打通整個的大供應鏈，以至于到了最關鍵的疫情發生的時候，他很快的恢復生產，三個月內就恢復了，從這點來說，我們還是看到了，因為數字化轉型帶來很多實際的經濟效益的提升，包括危機的應對，創新能力的增強。他現在除了做本身的高科技制造產品，也開始突破一些其他的領域，能源領域等等，也是把自己的能力開始外化，這都是他數字化轉型成功的一個體現，就像我們前面說的，數字化轉型最關鍵的不僅僅是我自己核心業務的轉變，是新業務的孵化和規模化的增長，這就是我們這里親自參加的，歷程比較長，三年多的集成供應鏈的轉型項目。

　　馬克：好的，我們的時間不夠了，到此結束，接下來我們迎來今天的重磅的主旨發言，也就是咱們埃森哲和工業信息發展研究中心聯合制作的2021中國汽車數字轉型指數報告發布，有請賈總。

　　賈縉：今天會長坐的挺滿的，非常感謝大家趕到會長參加我們的活動，我知道所有今天能夠坐到會長參加我們活動的領導們、各位同仁們都非常不容易，因為你們一定在過去72小時之內接受了兩次核酸檢測的，我昨天也來到了會長進行了二次檢測，因為我平時出差比較多，所以我測的機會也比較多，我不知道大家測核酸的感受如何，我個人感覺不是特別好，但這個是要去看測核酸的小護士手的力度，比如像昨天，小護士就特別特別的認真，他拿著這個棍子使勁的攪，她所測完了，我說護士我是來測核酸的，我不是來測胃鏡的。

　　切回主題，我很有幸代表埃森哲公司做第四次報告的分享，假定這個報告本身已經對在座的不是那么的陌生，所以我不會講什么是數字化，為什么要做數字化，數字化和信息化的區別等等，這些基礎的問題我不講了。我會更多的講，從今年我們的報告中看到的一些東西。

　　第二、我非常非常有幸，在于我這四年一直都代表埃森哲講這個東西，所以我能夠感受到這個報告的連續性，如果今天在座的企業家朋友們或者領導們，如果是第一次接觸這個報告，我反而建議大家把前面的三期都找出來看一下，其實大家可以看到，有很強很強的連續性，今天我們要說的東西，其實在過去一兩年的報告中是有體現的，所以有的時候我自己反而也反思，為什么我們前幾年提出的一些建議、一些洞見，并不是所有的企業都去采納，就像剛才馬克老師和朱虹老師對談最最關鍵的一點，就是很多企業認為，數字化其實是點石成金的，我投了一千萬，我明天就有一個億的收入，其實這是在我們第一次報告里就說這是不可能的，當時我們提供了一條曲線，這條曲線是在你前期的若干年的投入中，很有可能它給你帶來的效果是不顯著的，但是在某一個節點過后，它的效果一下就顯示出來。當時我們就認為，做數字化的轉型也好，做數字化的建設也好，更多的是要參照互聯網的方式去做，大家可以看，互聯網公司在開始的時候是不計成本的投入的，前期根本沒有說我投每一筆錢看每一個LY，但是他最終產生的網絡效益，給企業帶來的效益是非常非常巨大的。

　　我覺得通過過去的報告和我們這次報告的一些綜合分析來看，我覺得能夠給我們朱主席剛才說的，這邊的企業，還沒有達到領軍者企業很多很多的提示。在開始之前，我還是跟每年一樣，帶著大家去回顧一下我們怎么去定義數字化轉型指數。這個其實跟我們和工信部四年前設計的一個模型相關，這個模型用了四年，從來沒有改變過，當時設計這個模型也非常簡單，該為了回答三個問題，第一、中國的企業數字化轉型過程中做的怎么樣？第二、哪些企業做的好，哪些企業做的不好？第三、做的不好的那些企業要做些什么能變成做的好的企業？當時我們就想不能用一個非常復雜的文字化的描述，描述一個企業數字化轉型做的怎么樣，我們希望用一個數字，所以就產生了這個指數，我們看，我們在經營一個企業的時候，其實無外乎就做三件事：

　　第一、運營自己內部的事情，跟其他人沒有關系，自己內部可以搞定的，包括人事、供應鏈等等。第二、跟自己的客戶、跟自己的供應商、上下游的合作伙伴，等于是對外的。第三、自己原來的業務和能夠產生新業務的能力。特別是現在我們聚焦于數字化，所以我們是通過數據和數字化的技術產生新的業務的能力，就這三個方面，我們在這三個方面上，希望對一個企業的經營狀況進行描述。當然這三個方面又太粗了，在每一個方面上，我們繼續把它分解，往下沉一層，智能運營方面我們又提出了，依據業務需要靈活調整職務部門、結構有沒有這方面的能力，在主營增長上面，再往下一層，繼續看這個企業，當然在這個方面看還是太粗，所以我們整個這個模型有四層，最后大概是52個數據收集點，每一個數據收集點上都根據企業自己的狀況打分，而且采用的是非常傳統的0-100分，你覺得自己做的完美無缺打分，我自己做的不行就打個0分，在這52個數據采集點上就出了52個分數，都是0-100，我們逐層的把分數用最簡單的平均的方式往上疊加，最終會出現三個分數，這三個分數再一平均就出來一個數，這個數我們叫做中國企業的數字化轉型指數，非常非常簡單。

　　如果說，得分高的肯定是數字化轉型做的好的，得分低的還需要努力。通過這個模型，以這個計算方法就回答了第一個問題，中國企業數字化轉型做的怎么樣？通過過去四年，我們看一下我們調查的結果，這里有很多的數字，我稍微花一點時間跟大家講講，從左邊來看，從年開始我們做這個調研，當時的得分，平均分是37分，就是所有的企業，我們覆蓋了個行業，大家可以看到，沒有互聯網，因為互聯網天生是帶著數字化的基因誕生的這么一個行業，所以他一定是很高分的，我們更多的是看傳統的行業，也是中國整體的實體企業在做數字化轉型比較難的行業，這是我們選擇的。從平均得分來說37、45、54，每年都在提高，剛才馬克老師和朱虹主席對話中來說，總體來說是往前走的，這沒有問題，但是我們更要去看誰做的好，誰做的不好，所以這時候我們就定義了一個數字化轉型領軍企業，領軍企業不是得分高就是領軍企業，領軍企業是有一個標準的，就是你在過去三年中產生的新的業務、新的服務或者新的產品所帶來的營收超過了你整體營收的一半以上，這就是轉型了嘛，以前你是做A的，你用數字化的手段、數字化的技術轉型產生出B，而你這個B的市場帶給你的收益占你整體營收超過一半，說明你轉型成功，這些企業，我們認為是領軍者企業。

　　他做的好的，這些領軍企業，你可以看他的得分一定是高的，這是一個邏輯關系。

　　當時我們做第一次報告的時候也試圖去回答一個問題，數字化轉型做的好的企業是不是賺錢？你確實可以說在各個方面上我的數字化水平很高，我用了很多黑科技，能不能給我的企業帶來實際的收益，轉化成財務優勢方面的一個比對，在疫情之前大家可以看到，領軍企業對非領軍企業，他的營收增速是達到1.4倍的，營收增速代表這個企業在加速的擴大，代表這個企業在加速的占據市場的份額，加速這些企業對那些非領軍企業的壓迫在逐漸的增強，但是過了疫情之后，大家可以看到這個差距沒有縮小，反而在擴大，從這個信息上反而可以給非領軍者企業以更大的壓力，有更大的緊迫感，因為從得分也能夠看到，上面最藍色的領軍者企業得分，從66漲到84，但是下面的一般企業只是從35漲到49，確實大家都走了，但是差異在變大，從第一年我們做的31分的差距達到了35分，追成一個喇叭形的發展方式，這個為什么叫分水嶺，這個特別形象，如果再這么發展下去，很有可能我們的領軍企業真的就變成了強者恒強，非領軍者企業想要去超越或者是改善，就會有很大很大的壓力。

　　還有一個我們特別強調的，我們去看領軍者企業，因為通過對這些領軍者企業的研究，能夠給那些希望成為領軍者企業帶來很多的啟發。過去是小步快走，從7%的領軍企業到11%，今年因為疫情，大家可以看到，疫情帶來了一些分化性的東西，有很多企業在疫情的壓力下，其實反而加大了數字化方面投資的欲望，以及實際的行動，造成一個好的結果就是領軍者已經達到了整體企業調研的16%。我舉個例子，大家可以看那個報告，那個報告里面舉了很多很多的例子，如果我每個例子都舉可能沒有時間，我舉其中一個，當然報告里也講了，就是廈門的向隅集團，他是一個國資企業，他在過去五年歷的營收增長，平均年營收增長42%，盈利能力的年平均增長37%，2018年這家企業第一次進入到世界500強，2021年月居189位，你去看這個企業，如果他只是做傳統的業務，他過去做什么今天還做什么，他絕對達不到今天這個效果，他以前該做的其實也在做，他是一個做大中商品供應鏈以及投資的企業，集團里面的管控、財務、人事的共享，過去的他都在做，但現在他更多的是利用數字化的手段、技術開展新的業務，比如最近我們在跟他合作做的，他做農業，因為大中商品中包括了農產品，他在農業上很有意思，他通過物聯網、通過平臺技術連接農民，通過生產、供應、銷售以及他所連接的金融的資源給這些農民做供應鏈金融，他又在自己原來的大中商品的供應鏈之外開拓了農業產品互聯網這么一個新的板塊，這個也能給他帶來很多很多的收益，像這么一個非常有代表性的企業，他雖然是國資的，但是也在不斷的利用數字化的手段、數字化的技術產生新的業務，這就是一個非常非常典型的領軍者企業。我們看這16%里面很多很多這樣的企業，是非常非常有意思的一件事情。

　　這個就是剛才的對話中反復強調的行業的區別，為什么汽車下來了，零售上去了，我就不再說了，因為剛才兩位的對談中已經講的非常清楚了。大家看左邊，左邊是我要去投入的，我要在數字化轉型中投錢做事的，我們給它分成了三等，我特別愿意去投錢、我一定要投錢、我一定要砸錢做點什么的，大家看到是電子材料、物流和傳統零售，今年的結果也非常有意思，他把錢砸進去了，結果真的是非常好，確實他已經成了第一梯隊，各個方面都做的非常非常的不錯。這點上，其實可以說，這個東西是一個持續投入的過程。大家去看我們第二年的指數報告，其中有一點，我記得有一個非常有意思的圖，我特別希望企業家的一把手可以去看一看，或者是CFO去看一看，當時在第二年我們做調查的時候發現領軍者企業跟非領軍者企業有一個很大的差別就是對投資的評價標準，一般的人都認為，投資嘛，我肯定看LY是什么，他的回報是什么，結果我們發現，領軍者企業在數字化轉型上的投資最不看的就是財務回報，非領軍者企業最終使的就是財富回報，所以這就是為什么有些企業沒有耐性，轉型的三大困難之一就是沒有耐心，因為我投進去了沒有結果，我再投又沒有結果，算了，我不投了。所以這點上，為什么我從一開始就希望大家能夠把我們四期報告連在一起去看，可能能帶來更多的體會。

　　既然說到零售跟物流，我們就開始舉幾個例子跟大家簡單分享，這些例子在剛才兩位的對談中多多少少都有涉及，像傳統零售，大家一直說我們要做全渠道，全渠道狹隘的想法就是我要把線下的搬到線上，因為線下的以前我都有了，就像朱虹主席說的，線下才是真正工夫的所在，你線上所有的東西，沒有線下的支持是做不了真正的全渠道的，我舉各這個例子叫，可能年輕的朋友都知道，UR大概是年銷售在60-80億，具體的數字我忘記了，在廣州的一家本土企業，如果從我們來看算是一個中小型的公司，他是做輕奢、快銷服裝的，特別是年輕的女孩子們非常喜歡，他大概是每周上新兩次，一年新產品推出12000各種類，基本上這個速度是跟ZARA是一樣的，但是他的產品的價位比ZARA還便宜。它的時尚性很強，產品賣的很好，一直都說我們做零售應該是往線上走，當然他有商城，也有會員，他該有的都有，他最厲害的是線下門店，他的線下門店開的非常很大；第二、開到比較繁華的地區。其實他是通過線下的這些門店，能夠真正的去改善，讓客戶能夠有一個不同的體驗，最終帶動他產品的創新，所以他在他線下門店的布置里有很多的黑科技，比如在上海的有一家很大的門店，他里面有一個VR試衣，你可以穿現在的衣服去試，但你覺得不滿意，他可以馬上設計一些不存在的新的衣服，你去看好還是不好，這些信息統統都反映到他的系統里，他通過這個系統再驅動他的供應鏈、他的廠家、備料、包括他的設計師，所以很快會有新產品推出，這也就是說，在傳統的零售，比如鞋服類，但是說這是不賺錢的，但是他的UR發展的非常的不錯，他很快就上市了。他在倫敦還有一家店，也是盈利的，這是中國廣州一個不是很大的企業，但是通過數字化能夠發展非常好的一個例子。

　　第二、我們說物流。物流給人一種非常重體力、非常難掙錢的行業，我們舉德邦物流的例子，他最近的特點就是能夠搬大件，他大概是在260億左右的營收，這大概是一中大型企業，這個企業也是處于領軍狀態的，他每年在數字化方面的投入都是5個億以上，他有專門的數字化團隊，專門的數字化團隊，而且不是一個獨立的，說我要坐在辦公室里只搞數字化，這個團隊是跟業務部門充分捆綁在一起的，以客戶的視角、業務的視角不斷的創新新的服務、新的產品，所以德邦在這次調研中也是表現異常的突出。

　　綜上所述，大家也看到好的了，也看到了喇叭敞開往那邊走的了。但不管怎么說，所有的企業其實都有一個共同的愿望，我希望能夠在數字化轉型中做的好，我現在已經是領軍了，我希望跑的更快，領軍的更多，如果我沒有領軍，我希望能夠彎道超車。通過我們的企業調研，全球3000多家企業的調研結果顯示，在未來六個月他們想做的東西，以及未來三年他們想達到的目標，大家可以看到，基本上大家想的東西都是一樣，我就是要在數字化的浪潮中不要成為棄兒，要成為領航者。但是不是所有的人都能夠如愿以償呢，是不是所有的人力、物力投入進去都能如愿以償呢，并不是這樣，所以我們談到了三大難題，也是困惑非領軍者企業的，簡單來說就是沒戰略、沒能力、沒效果。

　　你想成為什么樣的企業？你的使命、愿景價值觀在哪里？還有很多企業答不出這個問題，如果這個問題都回答不了，只給你數字化的手段，還是幫助不了你成為你想成為的企業。如果你自己的戰略都想不清楚，這個是做不到的。第二、能力，一個就是剛才我們強調了底座不牢、沒上云、也沒有整理數據、也沒有相應的人才，你說OK，我找了一大堆IT人才，這些人才是否真的懂你的業務，有沒有全局觀，對現在數據化轉型的思維有沒有，這個方面也是很多企業的難題。最后還有效果，很多人希望點石成金，我今天投一筆錢，明天就有收益，我們強調很多次了，這是不可能的。為什么當時我們說這是一個一把手工程，如果說每一個項目都能夠非常清晰的算出LY，而且我今天的投入一定能帶來更好的回報，這跟原來的信息化建設幾乎是一樣的，不是一個數字化的建設，沒有一個通盤的規劃，沒有對你系統架構長遠的規劃，是很難很難能實現這些的。

　　還有一個有意思的，顯示這些非領軍者企業的焦慮，從這里面大家可以看到，領軍者企業跟非領軍者企業在同樣一個問題上，在同樣一個方面上，去年跟今年對數字化帶來結果的感受不一樣。從這邊可以看出來全線的感受下降，特別能夠感受到這些非領軍者企業真的是非常非常的焦慮，我做了那么多東西，人家做線上線下我也做，但是沒效率，人家通過數據打通帶來數據決策，我也做，也沒有達到。這些看起來其實真的是能夠感受到的，再加上剛才的得分，放在一起就特別能夠感受到現在的狀況。其實我們如何解決這些問題，如何解決這些問題，其實在剛才兩位的對談和我剛才給大家介紹的一些內容，多多少少都已經涉及了，所以最終總結出一頁紙給所有的希望能夠彎道超車或者繼續保持領先的企業家朋友們，基本上就幾件事，明確戰略、打好自己架構的基礎、加強體驗、管理好自己的運營、共創生態以及可持續發展。

　　我就不一個一個的展開了，因為每一個展開都會花很長的時間，我說關鍵的幾個。首先是戰略，自己的企業到底要成為什么樣的企業，特別是在數字化的世界里，和你的競爭對手相比，你是要采取什么樣的競爭戰略。你是差異化還是低成本？明確這些之后你才能知道數字化的手段如何幫助你。云數據，這個我們強調了很多次，沒有云、沒有數據，其實你是轉不了的，第一、你缺乏靈活性。第二、如果你沒有數，你都看不見，就更不要說通過數據里面的內容來驅動你做更智能化的決策，這都是無從談起的。包括體驗，不管是2B還是2C，最終客戶、供應商，很多時候體驗是很重要的，有一個好的體驗能構建一個很好的合作基礎。我們看運營，剛才我們談到，在一個企業里，現在的運營通過數據也好、通過數字化的手段可以做到非常的精制精益，可以在每一個流程上量化出來，能量化就能夠優化，所以是不是自己在自己的企業里，真正的把所有的流程都梳理清楚了，所有的流程都數量化、都可視化，有沒有相應優化的措施，這就是講的智能運營、規模發展。

　　生態和社會責任這個我就不去更多的展開了，這基本上就是一個報告的解讀，馬克老師也說今年的報告特別長，58頁，如果大家有興趣可以從第一頁開始讀，里面有很多案例，這些案例如果正好是在座企業家同行業的，可能他們會成為你們學習的樣板，總的來說，我們跟工信部一直在做這個報告，我們還是希望能夠看到我們的領軍者越來越多，我們在過去四年里，給中國企業提供的一些建言，希望真正對大家有幫助，埃森哲在中國的定位就是數字化轉型卓越伙伴，所以我們一直希望秉承這個市場定位，能夠跟中國的企業攜手、能夠幫助大家在數字化轉型的道路上走的好、走的遠，最終用一句話來結束我今天的分享，深耕自我、自在長遠、轉型之路，與你同行，謝謝大家。

　　馬克：接下來，賈總您還得再辛苦一下，今天我們論壇的最后一場是由賈總、埃森哲企業創新事業部總裁賈縉先生，還有微軟全渠道事業部CTO徐明強博士對話。

　　有幾個問題，第一個是數據資產。第二、上云的正確知識。第三、雙循環格局下全球供應鏈管理。最后一個，數字化如何助力企業的可持續發展。咱們這四個主題，看您二位誰先開始。

　　徐明強：談到數據資產，首先是兩大問題，第一、是發現，我到底有什么數據，數據從哪里來的，我能不能信任這個數據。第二、尤其我們很多需要出海的，包括現在國家也非常重視數據的合規問題，就是我拿了數據能干什么樣的事情，誰可以訪問這些數據。根據國家的規定，意味著我這個數據能做或者不能做什么樣的事情，基于這個要做這樣的事情還是比較難的。難在哪里呢？咱們先從客觀因素去看，數據是有原罪的，數據何罪之有？總結為四個字？自由散漫，自由是什么？大家都看到，數據庫里其實同樣名字的數據，它意義不一樣，自由在什么？很多時候數據跟我們生產原料有點像，因為從原數據生產出中間的環節，兩點不一樣，當數據生產出中間環節，原數據還在，不好的是中間數據還在，很多時候你用中間數據去分析發現結果不是你想要的，就是你對中間數據的理解，它同樣的名字，但是回到第一個問題，它的意義你明白嗎？

　　第三、散漫。過去的數據都是在我們業務的數據庫里，今天可就多了，今天在本地有一份，云上有一份，在我們SAS有一份，可能還有第三方的數據，散在各處，最后的問題就是要把它集中到一起，有什么樣的難度呢？就是這個活非常的臟，當你把數據全部集中到一起，你希望看到一個清澈的數據湖，實際上是一個數據沼澤，還要把它做各樣的數據清晰，因為數據的原罪和臟，臟就意味著你要去干，干完以后，其實干的好也會有怨氣，所以救贖的點就是在云上有很多的工具可以供大家使用，在數據沼澤里面發現到底有什么樣的數據，把數據建立起來，而且一些敏感數據他也給你打上標簽，他還可以自動給你跟蹤、溯源數據的血緣關系，可以讓你對數據產生信任，我介紹這幾點工具，雖然這個活比較臟，但是還是有工具可以幫助大家多快好省做好這樣的工作。

　　馬克：剛才賈總提到數據一定要可視化、可流動，把數據作為一種資產產生新的收益，這點微軟做到了。

　　徐明強：領導要報表就必須有數據，一開始采納的是用我們微軟各種漂亮的報表，做完以后大家知道，你給報表的結果就是領導要更多的報表，結果意味著要把更多的數據湊在一起，他們就要把各種信息集中到一起，就成了數據沼澤，使用我們提供的數據湖、管理的工具，讓他們可以很清楚的把數據分清楚，而且關鍵是他們很快可以找到我所需要的數據源是什么樣，最后跟蹤數據的使用結果，使他們數據的效果可以做到省力而且還可以信任，還達到了合規的效果。

　　馬克：謝謝，咱們先把議題講完，如果有時間再回來討論，賈總，供應鏈管理隨著雙循環這個詞提出來，就變的更有意味了，原來說要走出去，現在是要走出去還要在內需中找到機會，您有什么樣的觀察？

　　賈縉：是這樣的，從宏觀的數據上來看，2020年，我們中國在國外的投資是特別大的，億美元，如果你把全球看作一個單一市場來說，其實把錢放在外面是能夠賺到錢的，這其實是對所有中國企業來說都要思考的一個問題，是否我們需要走出去。第二、從走出去的方式上來看，現在我們基本上看到兩方面，第一個，跟國內競爭差不多，第一就是用我們核心的優勢去占領國外的市場，最典型的例子就是華為的5G，別人都沒有，我有，所以我就賣出去了。第二、利用中國的產品、技術、設備，包括資金，能夠跟別人直接競爭中產生優勢，最典型的就是我們一帶一路上所做的這些東西。其實在整個大的雙循環的環境下，每一個企業，以前可能很多人不去想，說我往國外走，我只要在國內干，其實在雙循環的情況下，往國外走是很多企業要去發展、或者說再上一個新臺階必然要考慮的事情，現在的問題就出去了，去海外的過程中，因為我們今天討論到數字化，數字化如何幫助他，或者他需要去考慮哪些東西，這當中有很多事情要做，包括你到了當地，你如何建你的基礎設施，你到了當地之后，你和國內之間的協同關系，你到了國外之后，你如何保證你自己在當地的運營是能夠合法合規的。非常非常多當地不同的東西，這些都是要去考慮的，所以我覺得，從我們的一些觀察上來看，因為正好今天微軟的徐博士也在，我們也覺得，微軟和埃森哲其實有一個共同關心的點，就是助力中國企業出海，從我們來看，給企業一些建議，像出海的過程中，基礎架構的采納，在國內你可以考慮是華為、騰訊、阿里占絕對統治地位，但一旦到了國外，云廠商未必有那么多的數據中心，就要借助微軟了。以及和國內，通過Offce這種協同的工具，哪怕你走出去之后不是一個獨立的孤島，和國內能產生效應，這些都是非常好的解決方案。

　　埃森哲本身在一些業務流程，包括人事、財務，因為本身我們自己是一個全球公司，所以在很多地方也有我們自己的分公司的操作。幫助中國企業到了國外能夠快速的適應到當地的商業習慣，避免中國企業踩雷，避免灰操作，這些方面我們都可以提供相應的服務，所以我覺得中國企業首先要看到，在雙循環的狀況下，中國企業出海，在全球供應鏈中占據更重要的位置，這個是大勢所趨，特別是中國的疫情已經先控制住了，所以肯定是大勢所趨，但并不是說有那么大一個蛋糕，你出去了就能吃到，這是每一個企業在出海之前要認真的考慮的，從基礎設施到合規都要考慮的問題，這可能也是給企業家朋友們的一個建議；馬克：徐博士有什么補充嗎？

　　徐明強：供應鏈方面有兩點，我們的客戶，尤其是現在疫情之后，大家多要解決柔性和中斷的問題，兩點非常重要的問題。供應鏈的可時性，因為供應鏈本身是沒有生命的，不會說話，通過數字化的方法可視每一個鏈條、每一個環節，都要可以看到。另外，看到了以后，還要能夠做仿真的、要能夠解決OTIS，金融界20多年間一直在做這種分析，假如說明天利率下降或者上漲會有什么樣的場景，越來越多的公司開始做這種分析，有了這個以后，另外一個就是幫助做計劃，幫助做預測，我們埃森哲報告上講到，華為怎么樣能成功的預測到很多供應鏈上中斷的事件，我覺得這些能力都是非常重要的。

　　馬克：剛才朱虹主席發言的時候，談到中國企業上云的積極性，發達國家的企業跟美國的企業相比，是比較弱的，說到這兒的時候，您在紙上記什么呢？

　　徐明強：我記的上云當中，尤其講到數據底座，這個非常重要，我想談一下上云的問題。為什么要上云，我就不講了，因為大家都特別清楚了。怎么樣上，我講兩點。第一個是準備、準備準備，第一個準備是天下難事要從易處著手，如果你沒有上過云，你還是應該選一個簡單的應用練練手，有了經驗、感覺以后再選難的上去。第二、天下大事要從細處著手，即使一個簡單的應用，你也要非常仔細的看說明，什么樣的部件要過去，就跟要搬家一樣，就跟搬家公司過來，把你全都點清楚，我發現不少企業，沒點清楚，最后一上去，發現關鍵的兩個東西不在，所以就拖很多時間。第三個準備，其實很多時候，看著那個新的家，你發現那里面已經有一個很漂亮的儲藏室了，是不是很多大的柜子就不用搬過去了，這就是上云有很多的PAS、數據服務，這些就可以不用了，用上面的，現在云上還有低代碼的服務，什么意思呢？就是現在會EXCE的人就可以用它編代碼，所有的數據都像是表格，無論是數據庫都是以表格形式在業務面前呈現。第二、會編一些函數你就可以改變應用的行為，所以現在低代碼平臺，微軟跟埃森哲合作，在很多的場景里發現，能夠賦能業務人員開始編應用。

　　準備完了以后，上去了很多人就以為革命成功了，其實這個時候管理非常重要，過去我們都是一筆一付就完了，現在在云上是按月按實際用量，你沒有好好監控的時候，很多時候一看就嚇了一跳，所以這個方面微軟有很多合作伙伴，包括埃森哲可以提供咨詢，讓大家可以省錢，提高效率。

　　馬克：賈總關于上云的問題有什么補充嗎？

　　賈縉：我覺得徐博士說的特別的生動，剛才馬克老師和我們朱虹主席對談中有一點，上云其實不是為了節約你的固定投資或者成本，比如我廢掉了數據中心，我把這些東西都搬到云上我可以省一筆每年的IT運維費，這個不是主要原因。當然以前是，現在不是了。云真正能帶來的好處，像徐博士說的一樣，現在云上有很多非常先進的服務，包括AI的服務、包括大數據分析的服務、包括物聯網的服務，這些服務通過若干年的技術的沉淀，比如微軟若干年持續投資的沉淀，他所帶來的能力遠遠比一個企業自身所能開發出來的這些東西的效果要好得多。所以我們一般就說，現在中國企業開始進入云市場的2.0，1.0是上云，2.0是到了云之后如何真正用好云，把微軟的云也好，其他廠商提供的真正好的服務充分的應用起來，來重塑自己的業務，這叫轉型了，這是一個非常重要的一點。

　　正好順著徐博士說的，確實管理很重要，我們曾經給客戶做過一個咨詢項目，幫他看他訂閱了多少服務，最后有些根本就沒用，但是他還得花錢，最后給他省了20%，所以上云絕不是革命的終點，很多時候是轉型的開始。

　　馬克：我問一個小白的問題，昨天在來長春高鐵的過程中，電腦突然打不開word，我就用了一個在線的編輯文檔，但是信號不好，敲一行字，等幾秒鐘才能出來，過去企業安置在本地的IT工具都上云的話，對連續的、高速的網絡環境要求很高，會不會碰到我昨天碰到的問題呢？

　　徐明強：上云以后對網絡設施的帶寬和延遲有一定的要求，一方面這是好事情，因為這促進我們IT事業的新陳代謝，5G更高的采用率。確實，對他的依賴性也增強了。我小的時候家里停電還是很常見的，我估計在座的大部分，停電是什么概念，煤油燈都從來沒有用過，今天，同樣，現在我們可以說云以及網絡還是在當年的那個時代，但是要是因為那個不用電，這個必要條件就不能滿足了，所以說大家有些耐心，等到我們云總有一天會變的非常的成熟，那個時候對它的依賴性就幾乎成為條件反射了，可能它的存在大家也不是那么意識到，就如同電在周圍一樣。

　　馬克：最后一點時間，云的問題我們可以再談兩個小時都談不完，賈總我看您好像想分享一下數據化熱門話題的心得。

　　賈縉：對，時間關系我快速的說，我們很多企業客戶在問，現在中國的雙碳，2030年的碳達峰、60年的碳中和，對企業的挑戰是什么？以及數字化能夠帶來哪些挑戰和機遇，我希望能快速的分享一些我們的觀點。

　　很多人認為雙碳的目標的宣布會給中國帶來一個巨大的變革，這個變革有可能超過當年加入，為什么？因為這是中國領導人在全世界宣布的一個目標，所以一定要實現的，但你到企業去問，問你的碳是什么？沒有人知道。你到底有多少碳，沒有人想到這個。所以今后我們以這個原點，想達到的目標看今天來說，其實有很大的差距，而這個差距所能帶來的機會或者商機是巨大的，今后很多人說出了物流、資金流、信息流之外會有一個碳流，所以首先每個企業要明確自己能生產多少碳，這就需要有很多技術的投入，你才能夠衡量出你的碳，你衡量出來之后，才有一個減排增效的問題，我如何優化碳，現在有很多企業還沒考慮到這個問題。所以我們想說的就是，從數字化的角度來說，企業現在更多的是降本增效，是某一方面的，但是隨著雙碳逐漸的加強，作為企業的領導者來說，一定要去考慮到碳在我的決策過程中，所處的位置，以及在今后做數字化建設的時候，對這個碳的處理是必須要考慮的一個要素，我希望借這個機會能跟所有的企業家朋友做一個分享。

　　馬克：對，現在可能還不是那么的強烈，因為納入管控的目前只有八大行業，將來可能會有越來越多的行業納入，現在的碳價可能是50塊錢，到2030年可能會達到160塊錢。

　　徐明強：首先微軟要達到零碳，如何達到呢？過去我們是用柴油機來預備停電的發電，現在我們有一個新的液氫的技術，我們儲存了很多的氫，一旦發生中斷燃燒這些氫可以做發電，還有各種其他的服務器的智能的技術，在優化當中，有一些我們貢獻到開元里面分享出來，大家都可以看得到。

　　馬克：謝謝賈總，謝謝徐博士，今天的論壇就全部結束了，謝謝所有到場的嘉賓和聽眾。